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　　文| 王毓婵

　　“如果跑欠亨一个永久的，可陆续坐蓐优秀内容的旅途，就没专门念念。”

　　原标题：专访B站COO李旎：B站如何健康增长三十年？

　　2020是两代东说念主交棒的一年。第一批90后步入“中年”，第一批00后走向社会。

　　以前一年，18-35岁用户占了78%的B站大作为频频。先是出圈的跨年晚会，紧接着是激发争议的《后浪》三部曲，再其后是综艺《说唱新世代》和网剧《风犬少年的天外》，直播S10英杰定约全球总决赛，这些在2020年之前莫得作念过的“新事”，让B站不仅在用户层面破了圈，也在本钱市集破圈成为明星公司。最径直的酬金是，这家公司的股价从年头的21好意思元直线上升至如今的82好意思元。

　　除了内容制作除外，B站在本钱上也屡有作为，4月通告引入索尼4亿好意思元的计谋投资，8月以5.13 亿港元入股幽闲传媒。这些大事件的背后，都有一个东说念主的身影——B站副董事长兼COO李旎。

B站副董事长兼COO李旎

　　此前十年，李旎广大时候都在幕后考虑，认真平台业务的合座运营、内容生态成立、交易化及计谋投资、市集品牌等，而这些也都是B站本年被外界要点关怀的业务。

　　外界对B站充满敬爱，一方面起首于它的获利。本年三季度，B站日活用户同比增长42%，达5300万；八月单月月活用户打破2亿；用户日均使用时长跳动一个小时，达81分钟。

　　另一方面，也来自对获利的不睬解。你能彰着感知到B站在视频行业中的特有性，但很难准确说清它的特色到底是什么。B站所有的业务步地好像都有前东说念主作念过，但却很少有东说念主可以描摹明晰它的业务逻辑。

　　“好多互联网公司每个财季都会说一个新的故事，但B站的上市招股书和当今的对外先容是一模一样的。咱们一启动就想明晰了B站要作念什么。”李旎说。

　　在36 氪对李旎的专访中，她讲明了B站接下来的策画和权术，按照她所说的，11岁的B站才刚启动马拉松。

　　Q：跟陈睿同事这样些年，你认为他这个东说念主的特色是什么？

　　脸色很强健，这点很清苦。脸色强健就讲明他情状很强健，想事情比拟明晰。我认为这是他最大的特质。

　　畏惧并不惩处问题，还会制造问题。知说念这小数不难，但惩处畏惧脸色自己很难。我以前也知说念“让枪弹飞已而”的旨趣，但你在战场当中信得过要作念到 “让枪弹飞已而”的情状，谢却易。

　　Q：到中后期，你们单干的逻辑是什么？

　　我的办公室在陈睿邻近，每天都会碰面互通想法，要紧决策都要一都连络。对于改换业务来说，从零到一的陈睿倾向于让我先作念，是以B站发展到今天，公司里除了两三个部门除外，大部分部门我都带过。

　　之前B站的顶住是修身养性、夯实重组业务逻辑，但其实我更可爱干戈。2020年竞争更热烈了，事实上进入了我熟悉的节拍。

　　Q：从零到一你有什么措施论吗？

　　第小数，必须要有体感。也即是赶紧地去实地了解、学习行业逻辑与业务逻辑，以及里面信息。透过气候看本色。这个经由提及来容易，特别特别难。

　　第二点，当我有体感之后，我会找到合适的东说念主一都去作念，一都找节拍和措施。掌抓了第一步后，就不会被别东说念主用固定辅导忽悠，就可以斗胆用东说念主。

　　第三点，找到合适的东说念主之后，跟他一都去连络、分析短期策画。一般我会分几点，一个是半年的调养策画，第二个是两年的短期策画，第三个是五年的永远策画。基本上这三步走完，这个业务基本上能够稳住或者有打破。

　　陈睿教了我好多东西，但以前我有个不雅点一直跟他不一致，虽然他当今详情是招供了——即是对于什么样的东说念主是合适的。不要去想这个东说念主作念过这些业务吗？如果所有东说念主都作念过互联网、作念过流量、作念过居品、作念过技能才可以创业，就不会有扎克伯格。

　　我会认为“年青很清苦”，虽然这个“年青”不一定是指年级。年青即是莫得职守，若何作念好一件事情，你不会想太多，你不会怕失败，你不怕失败了之后站不起来。如果你不够“年青”，哪会这样作念。

　　Q：你刚才说第三步是定一个两年到五年的短期和永远策画，这个策画是说我拍一个数，照旧说这个策画有其他的定法？

　　A：不成拍数，拍数是当今好多互联网企业出现问题的根源。B站的一个天生上风是，咱们的组织架构可以令咱们比拟牢固地去作念判断。同期，投资东说念主一直对咱们很相沿，咱们莫得受到好多本钱上的压力，这是前置条目。

　　日常每个季度的季考或者投资东说念主的压力，会让公司必须要先知足短期策画，过一关算一关。但我跟陈睿两个东说念主都明晰最终要作念成什么，当今每个阶段要作念的事情，不一定是数字的体现，更多是打基础。咱们都不会很错愕对短期戒指有盼望，不然作念法可能会变形。

　　每一个业务要完了KPI有N种办法，然而一味追求短期策画会上瘾，当你发现的时候，照旧回不去了。

　　比如DAU、MAU这些数字，他的本色其实是留存和质料若何样，如果DAU、MAU的起首是有问题的，咱们甘心不要那么高的数据。

　　Q：你们但愿B站最终会是一家文化品牌公司，这个策画是上市时候就订下的吗?我纠合作念一家文化品牌公司会需要更多的资源和钞票进入。

　　好多公司上市的时候都会讲一个story，一个愿景。好多年再且归看可能照旧变了好多好屡次。但B站是一家上市到当今还在说不异故事的公司。如果掀开咱们2018年3月到当今的所有季报，你会发现，即使行业里热点的办法照旧出现七八个了，B站在讲的东西莫得什么变化。我认为这是因为一启动咱们就想明晰了B站要作念成什么样——一家文化品牌公司，这个办法是可以穿越周期的。

　　Q：B站遴荐入局克己内容的原因是什么？是洽商到其时UP主的创作生态照旧比拟熟习了吗？

　　领先，创作家生态（PUGV生态）是B站生态的中枢， 双辽市三南复印机有限公司刻下通盘公司的中枢业务与计谋依然是PUGV生态， 海口疏影墨商贸有限公司这是莫得改变的。而OGV内容（机构专科内容）是基于PUGV生态的内容升级，首页-新康安皮具有限公司亦然咱们内容生态很清苦的部分。

　　咱们为什么会作念内容升级，领先OGV照旧基于PUGV的垂直品类养殖而出的。举个例子，年青东说念主很可爱动画，在B站有丰富的动分布生文化泥土，是以咱们就会作念克己动画。

　　再回到B站的Slogan——“你感兴味的视频都在B站”。它包含了两个方面，第一，咱们的用户领有各种千般的兴味，而所有创作和不雅看都发祥于兴味。第二，视频是B站的中枢业务。它由三个版本构成：PUGV、OGV、直播。唯独用户想看的视频，都可以在B站找到。他们也可爱看直播，也可爱看综艺、看剧、看记录片、看动画，B站应该在这些品类里作念出有代表性的杰作内容。   

　　Q：在作念内容升级的时候，有莫得哪些事是你们认为某个时辰点上不应该作念的？

　　有，比如在本年之前，我认为从时辰节拍上来讲，是不应该作念剧集的。

　　第一，没想明晰的事情，多半会作念砸，作念了可能都是情绪劝慰。第二，我认为B站其时还没到这个体量。规模效应和体量可以让你作念得更牢固。

　　你说一年前B站作念剧行不行？行。那是不是最佳的时辰点？不是。或者是这个逻辑。是以在《风犬》之前，我一直是反对公司里面去作念剧的。

　　Q：你刚才讲的“没想明晰”，我其实特敬爱你什么东西没想明晰？

　　没想明晰若何作念。

　　比如没想明晰它的正轮回旅途。你可以作念剧，也确乎有可能奏效一两部，它可以给你拉新。但如果跑欠亨一个永久的，可陆续坐蓐优秀内容的旅途，就没专门念念。

　　这件事的配景是，前几年通盘影视行业的成本被抬得很高，各平台抢用户、抢流量，国内的付费环境和付费价钱也不熟习。

　　如果你作念了这个东西不一定让B站更好，但不作念这个东西B站也不会有亏蚀。在这种情况下，我就先不作念，照旧集中元气心灵作念中枢生态。PUGV生态作念强了，什么时候都可以切入。因为影视行业的供应链是完竣的，它不会因为你早进入一年就特别有竞争上风。

　　当今来看，2020年B站照旧到了一定体量，铺张东说念主群越来越各种，也与影视剧的铺张东说念主群有越来越多的重合。同期，咱们在国创、记录片等几个品类照旧试出了门说念，知说念之后应该若何去作念了。市集的合座价钱也总结理性，创作家也能更多地看到内容跟平台的本色。终末，咱们通过品牌升级出圈之后，也有更多东说念主来关怀咱们。是以本年《风犬少年的天外》获利很好，是天时地利东说念主和。

　　Q：B站的跨年晚会是市集部作念的。为什么你会认为市集团队去作念跨年晚会，去作念说唱综艺节目是OK的？

　　第一是要纠合B站生态，第二是对内容有明锐度。违反，食品饮料原料产业辅导不清苦，因为综艺行业很熟习，可以在外部找到有熟习辅导的相助伙伴。是以我也对峙所有出品内容的内核和主谋划都必须在B站团队里面，这是很关节的。

　　如果出品内容的内核不在B站里面产生，团队仅仅拿着好多外面流畅的决议问你“你望望这个创意好不好”，这样出生出来的作品一般很难成为属于B站的爆品内容。

　　Q：2020年，业界认为你们有了好多大作为，你们买S10，买《风犬》，在用钱这件事上有莫得遭受过质疑？ 

　　作念企业毋庸钱是不可能的。B站的上风是，咱们的底盘是创作家生态，能够眩惑高留存、高活跃、高ARPU值的用户来到B站，留在B站，这是咱们的中枢，但不代表不需要用钱。

　　其时跟英杰定约S赛相助的目标很浅薄——咱们认为游戏养殖内容、二创文化的内容生态其实就在B站，同期，电竞比赛是当今年青东说念主最青睐的体育赛事。LPL、S赛是电竞赛事里面最受接待的比赛。电竞自己亦然B站需要发展，况且会强项发展的一个业务。

　　基于这样几点配景，S赛咱们究竟要不要拿下来？谜底就很彰着了。咱们即是基于这样的念念考旅途，基于B站的业务去洽商。

　　Q：B站作念这样多头部专科内容，除了你刚刚讲的这些逻辑除外，是否也可以纠合为是热烈市集竞争中的一种驻防策略？

　　咱们在判断一个业务的经由中，竞争是很少洽商的要素。中枢照旧从生态启程。我第一个念念考点是尽全力知足用户的需求，但要遴荐合适的节拍点去切入。在这个经由当中我不但愿因为竞争而作为变形。

　　作念专科内容对生态的作用是什么？领先OGV内容可以反哺PUGV创作生态，让咱们的PUGV创作生态的起首越来越丰富；同期，它也确乎能让会员收入能有一个健康的增长。

　　头部内容对于B站的用户增长和留存有很好的拉动成果。在不具备内容生态的平台，花大价钱制作的头部内容，用户看完可能就走了。但在B站，这些通过OGV内容进入社区的用户，就会陆续去看PUGV生态的内容，然后会找到我方可爱的内容品类，留在B站。这是一个很好的良性轮回。

　　Q：当今去看外部环境，你会觉允洽今有什么契机或者有什么胁迫吗？对B站来讲。

　　领先，视频化是一个大趋势，对于B站来说，我认为这即是极大的机遇。内容创作家作念任何的视频品类，他都会洽商投一份到B站。B站的生态是有豪阔上风的。

　　另外，B站是不区隔中曲直视频的，咱们不会在里面连络中曲直视频，仅仅外部会每每提中曲直视频。B站对所有时长的视频都是包容的，从几秒钟到两三个小时 ，正所谓“你感兴味的视频都在B站”。

　　总体来说，机遇照旧更大的；同期竞争也不是赖事，会让咱们在今后保持一些病笃感、同意感，不至于懈怠。互联网自己就意味着竞争，唯独在大赛说念里，详情会碰到竞争。年头的时候，我就告诉我方要收缩一些。我跟团队作念了一个比方，B站此前一直在跟我方竞争。当咱们信得过进入专家视线，才是马拉松的启动，是以要更牢固、更收缩。如果绷太紧的话，可能还莫得到绝顶就不行了。

　　Q：从以前一年B站的用户增长来看，一方面B站相当出圈，另一方面是疫情时间，公共其实文化铺张都特别郁勃。接下来你们的增长策略是什么？

　　“健康增长”很清苦。之前行业里对增长的纠合照旧进入了一种跑马式的逻辑。一提增长，就要“翻倍”。但这个“翻倍”是不是陆续健康的增长？有若干东说念主在乎？

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　　以前互联网的主流步地是告白步地，把用户买进来，靠用户量带动告白收益，即使这堆用户流失了，我唯独买进来那一刻的成本低于我的告白收益，合座上就能赚回来更多的钱。这是流量模子，亦然行业内走了很永劫辰的熟习跑说念。但B站的模子不是这样的，而是C端铺张的模子。咱们但愿用户来到B站之后能留在这里，能可爱B站，在这里为青睐的内容、文化铺张，以致于他能告诉别东说念主“B站很好，你也来望望”。

　　行业里符合咱们的常用增长措施，B站也会作念，但会更垂青作念有质料的增长。咱们会洽商这些问题——在何处能获得更符合B站的用户东说念主群？每个阶段彭胀的体量是多大？

　　健康增长是很清苦的。在B站咱们进行的各种计谋连络，都会回到这个问题上：咱们能不成让B站健康增长三十年？

　　Q：B站会讲我方的数据是果然的，不注水。讲数据果然这件事情需要很大的定力吗？

　　这虽然需要，因为亏蚀太多了。

　　当别东说念主在喊照旧有了几亿用户，那些MAU、DAU数字还都是重复的时候，咱们还在对峙对外讲MAU的均值。这在颜面上就很吃亏。B站的数据果然就像是你每天不化妆，素颜外出。但行业公论日常不会看这样细，用户更不知说念这些数据口径意味着什么。公共对B站的看法就会不一样。对B站的交易化亦然极大压力。

　　数据果然是需要很大勇气的，但必须要对峙。因为数据的造作即是自嗨，自嗨到某个阶段，你我方都会确信。这个时候你就没办法去辨别通盘业务的本色存在哪些问题。而当你知说念有哪些问题的时候，照旧没法弥补了。虚张威望最可怕的后果不是骗取别东说念主，而是把我方都给骗了。

　　Q：好多内容平台都在谈破圈，但好像莫得很奏效。常见的作念法是给用户推送一些更平庸的内容，但成果并莫得很好，为什么？

　　计谋最怕扭捏。未必候选A选B都是对的，错的是在A和B之间往复扭捏。比如你想作念一个事情，就先作念一作念，发现不行，再清偿来作念别的，这个叫边作念边看。看起来很严慎、很天真，但边作念边看其实是一个伪命题，基本上会失败。

　　是以咱们需要一个对将来市集大势的判断，以及对自身上风的认识。不成因为别东说念主的上风是A，你就想办法把我方的上风也变成A。每一个东说念主都有一个唯一无二的特质，他不可能依靠改变这个特质就能成什么事。

　　有位音乐东说念主说，你是什么样的东说念主，就唱什么样的歌。如果你唱的是一首符合别东说念主不符合我方的歌，那首歌再顺耳，你也会浑身别扭，进入不进去。运营内容平台亦然一样的风趣风趣。

　　Q：你认为你有哪些个东说念主特质是在决策经由中起关节作用的？

　　对于像东说念主生歧路口这样的大决策，理性的冲动其实需要一种底气。有些东说念主是因为莫得黄雀伺蝉，有些东说念主是因为破釜千里舟，对于我来说主如果学习才调。我认为我学习才调还可以，环境改变了，可以通过学习来阁下他。对于业务上的决策也一样。

　　学习是有措施论的，但主如果逼我方，并莫得近路可抄。领先我会调遣任何有可能的措施去惩处问题，总有一种可行。其次惩处问题并不是绝顶，即使有了好的解法，也一定要充分了解解法的底层逻辑是怎么的。

　　决策还需要小数点明锐，对于时机的明锐，对于节拍的明锐。在大事件的判断上，陈睿说我是很明锐的一个东说念主。举例所有的融资节点、上市节拍、业务节拍，我跟陈睿莫得出现过任何一次意见不合。有些事情他问我若何看的时候，我会提供另外一种直观，女生的直观。

　　Q：你其时决定来B站，有什么特别关节的影响要素吗？

　　可以说是一种冲动。来B站的时候我二十多岁，从一个上市公司来创业公司，从北京来上海，这是很大的改变。在东说念主生说念路的歧路口上，理性要素占了一泰半，而不是理性。就像成婚一样，成婚亦然需要某一刻的冲动的。当你理性地分析十足部要素之后，终末照旧理性起关节作用。

　　Q ：你来B站这样多年，最清苦的心多礼会是什么？

　　不要先去想退路，因为所有事情都可能会失败。咱们可以找一堆事理，说是流年不利，但一般作念不出来即是我方的问题。在这个时候，你就把所有客不雅的要素都抛开了，就会尽可能地惩处这个事情自己。

　　想通了这小数，日常到终末，它的戒指若何样都会比你猜度的好。你就会酿成一个正反映。蓝本你唯独不找借口、不找事理，逼着我方去学习，去找到跟你一都并肩斗争的东说念主，你就相对更有可能作念成一件事。我认为这是抵制正反映的一个经由。

　　我一直认为信念是很清苦的东西。往往有信念的东说念主，作念事情的奏效力远纷乱于莫得信念的东说念主。当你莫得退路时食品饮料原料，你必须作念成这件事，这个叫“被动信念”，但有一些东说念主是有“主动信念”的。我认为信念能够驱动好多客不雅事物的变化，并最终促使奏效。我认为B站亦然很彰着由信念驱动的一家公司。

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